央视财经对话康晓阳探寻投资的本质精校版

精彩摘录:“长期投资的本质是分享企业成长的过程”“投资过程中始终要具备独立思考的能力,要么你把自己变成了10%个人,要么你找那10%的人帮你管。没有第三个法则。如果你是那90%的人,肯定输““长期投资的指标,第一看它的商业模式有没有颠覆性,第二看它有没有竞争对手““我造机器的目的,一方面是解决自己的问题,就是把自己解放出来,不要去费力气赚取平均收益,花费太多时间;第二是有一点想得到更多人认同,尝试着要帮更多人管钱,帮那些不会理财的人管钱。我想我有这么多投资经验,我怎么能够输出这个经验。第三是人工智能出现以后,资管行业未来的商业模式也会被颠覆。只是你现在做,还是后面被别人颠覆而已。我采取的方法是自己把自己先颠覆了“年1月29日,天马投资董事长,华英财富创始人,今日投资数据科技创始人康晓阳先生应央视财经频道邀请,参与直播对话,畅谈30年海内外市场投资心得,分享腾讯,特斯拉等长线投资背后的过程与逻辑,探讨人工智能技术在资产管理领域的尝试。本次直播完整视频(时长1小时40分),可在本文末点击“阅读原文”。以下内容为本次直播的文字精校版,略有删减:主持人:我们需要站在一个更大的视野和一个更宏观的视野,来观察中国资本市场30年,我们现在处在一个什么样的时代和一个趋势,所以我们重点邀请了10位有20年以上从业经历的资深的管理人。今天要给大家介绍的这位是我的老朋友,也是我的在资本市场和证券市场上的老师。15年里面我一直在观察他的投资,有看他的经历,那么我想对于中国证券市场早期比较了解的人,可能对于君安证券都会有一份敬意。当年君安证券让公司治理有了第一个案例,提议改组万科董事会,让上市公司的实际控制人知道了控制权保护的重要性,同时君安证券最早成立了证券研究所,还包括一个没有做成功的MBO的案例。所有的这些案例里面,有一位重要的参与者,就是我们今天晚上的嘉宾。这位嘉宾,一方面是中国证券市场的很多大的事件的亲历者和见证者,同时他个人投资也非常成功,在腾讯上有倍左右的投资收益。在特斯拉上也有接近40倍的投资收益。那么这些成绩和投资成果是怎么取得的?我们今天晚上邀请私募大咖康晓阳来跟大家谈谈,不谈论具体的个股,也不谈论年股市的走势,是先涨后跌还是先跌后涨?我们也不谈论今年到底是医药好,还是新能源好,还是化工好,还是房地产好?我们就来谈谈这么多年的这种对中国证券市场的把握和投资经历。这么高的投资收益率,它到底是怎么取得的?那么在他眼里,投资到底是一个什么样的事情,投资的本质,特别是长期投资的本质,到底是怎么回事?好,接下来有请我的师长也是我的兄长,多年的好朋友康晓阳,看看跟大家打个招呼。康晓阳:各位观众大家晚上好。主持人:我就开门见山,你在腾讯上市之后倍的投资收益,特斯拉上几十倍的投资收益,这是怎么怎么取得的?公司到底是怎么选出来的,为什么又能拿这么长时间。康晓阳:这个问题很大,首先首先第一个我觉得是运气吧,因为正好在那个时候,接触到了这家公司。所以,你才有机会,才能认知到了。主持人:你是哪一年开始买腾讯的?康晓阳:IPO买的(年6月),当时一个朋友可以拿到IPO的额度,那时候腾讯不热,IPO卖不出去,我记得是3块7的发行价。我因此研究了一下腾讯,为了搞明白腾讯是干啥的,我就搞个QQ。我发现QQ里面人山人海,好热闹,印象最深的就是可以花两块钱,两块Q币就给虚拟形象买一件衣服,什么样的西装都可以选(注:QQ秀)。两块钱它是没有成本的,它完全是在虚拟世界的,有这么多人。所以我当时的判断就是这家公司应该不会赔钱,能涨多少不知道,这是我当时初步的结论。主持人:你为什么能拿这么长时间呢?你说这公司不会赔钱,所以你买入了,但是你拿了这么长时间。康晓阳:对,就是说你看中它的一个东西是什么?因为我比较喜欢看商业模式,尤其是颠覆性的商业模式,我就比较感兴趣。腾讯当时是QQ,我们当时通信是主要通过电话,后来是手机(短信),但是QQ出来以后,人与人的交互方式发生了改变,可以不用手机了,只要上网都可以交互了,而且一个人可以对多个人,所以它是颠覆了传统的通讯模式。我当时就看一个指标,客户的增长数。其实做一项投资,到底看对了什么?我并不是看的到腾讯能涨倍,我要是看明白腾讯能涨倍,我应该把所有的钱都买进去了,我还可以借钱去投资,对吧?所以不可能是看到倍,唯一看到的是什么呢?是商业模式,是一种成功的商业模式。而且也不太会看看中短期的财务指标。就是看这种模式是不是对原来行业的颠覆,这是第一个主要指标,是不是有颠覆性?腾讯显然是有的。第二个看它有没有竞争对手,如果是领先的,它就没有竞争对手。其实你只要把这个大方向看明白了,其他的都是次要的。主持人:所以你又看到了特斯拉也是颠覆性的,商业模式本身是颠覆性的。康晓阳:一样的。因为很多人都看特斯拉认为是一个电动车,其实我不这么看的,为什么我认为特斯拉是颠覆性的。第一个,比如说传统行业的优势是什么?传统行业的优势,仔细去分析,不管是宝马奔驰,还是丰田,其实都是围绕一个核心,发动机。奔驰宝马只是把发动机的性能做到了最优,丰田把发动机的性价比做到了最优,所以这几家公司都是成功的。但是特斯拉一上来,它根本不用发动机,这是什么意思?它直接跳跃了传统的核心竞争优势,这就是颠覆。而且特斯拉给人一个最大的感受就是改变了我们对车的认知。我们以前认为车只是一个交通工具,在互联网时代去研究特斯拉,或者说买了特斯拉,你就发现特斯拉不是一辆车,而是一种移动的智能设备。主持人:但是特斯拉在整个发展过程中,也有濒临破产,或者负面信息缠身的时候,你那个时候为什么没有考虑止盈或者止损,而是能够坚持下来。坚持的过程是很多人可能做不到的。康晓阳:破产只是别人的评论。它和媒体关系也不好,跟竞争对手关系也不好,它也没有经销商,它跟二级市场分析师关系也不好。因为马斯克是一个很特别的人,和所有人都不一样,他的思维模式跟我们都不一样。说特斯拉破产的人实际上是违背了一个基本常识,这是什么意思?它的产品是供不应求,是生产不出来,没有一个生产产品供不应求的企业会破产的,这是说它破产的人是不符合常识的,这是第一点。第二点,早期说它现金流有问题,其实也是有分歧的。仔细去看经营现金流,它并不是负的而是正的,最困难的时候,也是正的。因为部分收入是靠租赁销售的,租赁销售是银行掏钱付给特斯拉,特斯拉的用户分期付款给银行,但是特斯拉的财务将这类现金流记入融资产生的现金流,没有记到经营性现金流,但本质是经营活动产生的。它的记账方式,很多人没有仔细去看。还有一点,很多人说特斯拉是个讲大话的,做假账的,其实是不对的,你仔细去看一件事情,特斯拉的研发费用都没有资本化,一个研发费用都没有资本化的公司,怎么可能做假账呢?做假账的公司应该是所有做假账的手段都会用上。特斯拉当时大家不看好最大的一个问题是什么?它的产能总是实现不了,因为马斯克把产能目标定得很高,比如说一周要实现台,最后去年是台,今年要做台,但是最后实现了就台。很多人说你没有达到,但是相比去年来说它还是增长了很多。所以投资,尤其是长期投资,应该要学会独立思考,不要看别人的观点,更不应该看股价。主持人:刚才你在谈腾讯的时候,你说腾讯的财务报表你就看过一次,你就看它的商业模式本身有没有颠覆性。另外就可以看它的客户数是不是持续增长。你讲特斯拉的时候,我就觉得你对特斯拉的报表财务,其实看得很细,为什么在腾讯上不看,然后特斯拉是看得很细?康晓阳:腾讯的股价,买进去以后一直在涨,特斯拉是因为经历了一个很大的质疑,所有人都在质疑特斯拉,包括当时证监会的罚款,全是负面的。对特斯拉全是负面的,当它全是负面的时候,你就要去研究,而且要看得很细。腾讯的财务报表就一看就是健康的,所以就不用再看了。特斯拉有很多人说它要破产,所以你必须要去看,要去论证它能不能破产。主持人:我总结一句,也就是说你在选择买谁的时候,一个大的判断标准就是它的商业模式有没有颠覆性,有颠覆性才会纳入到你观察的范围,这是一个最核心的因素。康晓阳:它是不是未来的赢家?它一定是。未来的赢家我才买它。主持人:接下来跟我们聊一聊就是说那么投资的本质到底是什么?像你刚才买到的公司,特斯拉我也买过,腾讯我也买过,但是拿不住,这是一个问题。拿多久不知道,买多少不知道,什么时候买也不知道。那么投资到底是一个什么行为?特别是长期投资,其实我们每个人比如说我在内,我也希望买到一个我买完之后不用卖的股票,但是我不知道这是不是投资的本质。康晓阳:这个问题问得非常好,首先投资是什么?投资的本质是什么?投资的本质实际上是分享成功企业的业务成长,不是赚股价的波动,我说的是长期投资本质,做交易做波段那是另外一回事。选中了一个好的企业的时候,比如选择了一个颠覆性的企业的时候,接下来问一个问题,我愿意对这家企业投入多少资金。接下来第二个问题,我可以承受最坏的结果是什么?我有可能赚到多少?围绕这些核心问题,想明白。当你把这些核心问题想明白了,决策已经做完了,接下来是什么?就是论证这个事情的过程,不要想着投一个股票,进去就肯定涨,这是不对的。因为你唯一能确定的,就是业务的增长,而股价受很多因素的影响,股价有涨有跌,证监会发一个文,美联储发一个货币政策,股市都会涨跌,金融危机,股市也会跌。这些和你投的企业的业务增长是没有任何关系的。影响股价的要素是很复杂,但是影响企业成长的要素不是那么多了,比如说我当时要买特斯拉,我愿意为投资冒多少险?我当时想就是,特斯拉既然是颠覆性的,它的市场份额就一定要比现有的要高,比如跟丰田比?丰田当时的市场份额是最高的,如果特斯拉比它的份额要高,它的市值会不会超越丰田?丰田当时市值是亿美元,特斯拉只有一两百亿,这样一算的话,差不多有10倍的空间,这是第一步。如果说我的判断是正确的话,特斯拉最后成功了的话,至少是10倍的空间。既然一个有10倍空间的机会,你愿意放多少筹码进去,这取决你有多少钱。一个10倍的机会,你一定是要有要尽自己的全力,不能对不起这个机会,不能说我这个做对了,但也没挣到钱。这时候就要想好,一个10倍的机会,我应该投入多少?它最坏是什么?如果到0了,我错了,特斯拉破产了,特斯拉没有了.当然我不会认为特斯拉会破产,我认为特斯拉最坏的情况就是被别人收购了。所以当时买特斯拉这个过程,最紧张的一次是马斯克想私有化,这是当时我最紧张的,我说我一定要投反对票,为什么?因为美元私有化了,我就没机会了,10倍空间就实现不了。所以一个产品供不应求,最坏的情况是被别人收购,是不可能破产的。所以把这些底线思维想好了,本质问题想好了,后面怎么折腾都不怕。我看投资不看股价。如果去看股价做投资,就不是在研究基本面了,是在研究股价了,因为影响股价的要素不只是基本面,还有很多别的因素,你是在舍本逐末了,这不是长期投资的标的。主持人:还有一个问题。你买腾讯也好,你买特斯拉也好,确实都是挖掘颠覆性的技术或者颠覆性的公司,但是在同一时期颠覆性的技术的公司不只腾讯,在美国股市上可能也不止特斯拉,怎么就挑中这两个没有去挑别的呢?你一定还有在选择好公司或者选择颠覆性商业模式之外,另外的一个投资的决策或者逻辑。康晓阳:说白了的话,也有很多公司,但是你或多或少,要么是自己看不懂,要么没有说服自己。我买腾讯,买特斯拉是说服自己的。腾讯的那时候还没有那么成熟,我只看一个指标,当时我注册QQ的时候,就发现很多人用,所以我一定要等到我身边的人都不用这个的时候。QQ最后被


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